Adolf Loos
*10. 12. 1870 – Brno, Czech Republic
†23. 8. 1933 – Kalksburg, Austria
Add new comment
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
Nepamatuji, že by moji prarodiče o sobě říkali, že pocházejí z Rakouska.
Ale jestli trváte na té akribii, tak Loos byl Rakušan narozený v Brně s čestným občanstvím Československé republiky.
napr. cela wikipedie funguje na systemu "aktulního rozložení moci" v danem case, loos se proste narodil v rakosko-uhersku, tecka.. na uzemi soucasne ceske republiky, tecka.. plus ostatni fakta vyse..
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=5788&type=17
je vidět, že sám sebe (alespoň do určité doby) považoval za občana Rakouska. V tomto kontextu je připomínka k místu narození naprosto namístě.
to Šakal:
zkuste si představit, že by se psalo o Kantovi: "narodil se v Kaliningradu v Rusku"...
V té době to byl Königsberg a Kant byl členem Pruské akademie věd.
Přesné a citlivé uvádění faktů, jak je vidět, poslouží k lepšímu vnímání kontextu.
Proto Váš příměr k akribii považuji za přehnaný.
to Vích:
Víchu, překvapuje mne Vaše nepodložené zobecňování a téměř agresivní formulace. Od reprezentanta naší cechovní organizace bych očekával precizní formulace a přiměřenou dávku nadhledu
viděno touto logikou
Tak jen pro klid a pohodu dodávám, že odvolávám, co jsem, odvolal, a jako bych nic neřekl.
(7;- ))
Přidám ještě jeden příklad za všechny. Nedávno, 23.9.2011 jsem byl na slyšení v Senátu ČR, kde se projednávala demolice domu na rohu Opletalovy ulice a Václavského náměstí, je to dnes už docela známá kauza. Můj "oblíbenec" architekt a předseda Sboru expertů pro památkovou péči MHMP Malinský, ve svém odůvodnění proč je možno tento dům zbořit, použil argument, že autorem domu není pravděpodobně Čech Bohumír Kozák, ale druhý podepsaný na plánech německy mluvící Josef Zasche - http://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_Zasche Architekti německé národnosti prý tehdy nesměli na Václavském náměstí projektovat a Kozák ho jen kryl svým jménem před úřady. O tom, že Zasche je se vší pravděpodobností ještě větší kapacita než Kozák, už Malinský pomlčel. Vytěsňování jiné národnosti představitelem MHMP autenticky zaznamenané v Senátu minulý měsíc.
Jako dítě z českoněmecké rodiny jsem na podobné projevy národnostní xenofobie docela citlivý, naneštěstí se tyto názory na ministerstvu školství nebo v prezidentské kanceláři poslední dobou stávají nebezpečně častými, teď vím že už jsou i na Magistrátu. Tím více je třeba o nich mluvit a ukazovat na jejich hlasatele prstem, je to protiprávní jednání.
Omlouvám se ještě jednou za svou prostomyslnost, s níž jsem tuhle diskusi rozproudil, a prosil bych, aby ji moderátor radši vymazal, nebo alespoň zastavil příliv příspěvků, nebo sem ještě nakonec něco napíše Bohumil Doležal a bude to komplet... (7:- P)
BOD 1)
Pokud již píši reakci do diskuze, píši ji bez emocí, s čistou hlavou a proto, že ji považuji za smysluplnou.
BOD 2)
Z mého pohledu vznikla tato diskuze díky tomu, že ve zmíněném článku je špatně uvedeno rodiště Adolfa Loose. To je faktická chyba, na kterou upozornil diskutující s nickem Adolf Loos. Stačí se nad tím zamyslet (asi se těžko mohl narodit v České republice, která tehdy neexistovala), nebo se podívat do wikipedie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Loos
Jestli se Loos cítil jako Čech, to je už věc úplně jiná a může být i v čase proměnná.
BOD 3)
Vaše formulace "Freud, Loos nebo Kafka jsou zásadní osobnosti našeho českého světa" bez náznaku vysvětlení či zdůvodnění je provokativní.
Provokujete všechny, pro které kdokoli z této nesourodé trojice není zásadní osobností, provokujete všechny, kteří mají jiný "český svět" než Vy, takže by ho třeba nechtěli mít s Vámi společný a také všechny, kteří ve Vašem výčtu postrádají Kurta Gödela, Franze Werfela, Maxe Broda či někoho jiného.
Myslím si, že dokážete formulovat lépe, zejména pokud je pro Vás téma tak citlivé, jak zmiňujete výše.
BOD 4)
Vaše formulace "a stejně se vždycky najde nějaký noname, který má nutkání se je pokusit vytěsnit"
je úmyslná urážka předchozího diskutujícího a Vaše ničím nepodložená interpretace jeho úmyslů.
BOD 5)
Na Vaše (zajímavé) komentáře k dění ze zákulisí zde nereaguji, neboť si myslím, že s tématem diskuze nesouvisejí.
1) své reakce píšu na základě své emoce, s čistou hlavou, jedině pak má dle mého smysl.
2) podepsat se Adolf Loos a odmítnout Českou republiku jako své rodiště je dle mého provokativní, ale k podstatě věci, já jsem rád, že se tu ta otázka vztahu národností k místu rodiště otevřela. Je to důležitá otázka.
3) Vy s tvrzením že Freud, Loos nebo Kafka jsou zásadní osobnosti našeho českého světa nesouhlasíte? Zajímá mne váš osobní názor. Často formuluji tak, abych vyprovokoval diskusi, je to moje přirozená vlastnost, jinak bych tu ani nechatoval.
4) jen jsem sděloval svoji osobní zkušenost, nejste mh "Adolf Loos", že se vás to dotklo?
5) aktuálně souvisejí a jsou nebezpečné, je to oficiální stanovisko veřejného funkcionáře.
Šakale omlouvám se, že tu jitřím smysly, ale momentální společenská situace k tomu nabádá.
S Loosem bych to přílis neřešil, neboť Brno, či Morava politicky stav v roce 1870 nepopírají (i když "Brűnn" "Wiener vorstadt" více již není). S tím Kantem to je již složitější. Königsberg, či Královec, původně Přemyslem Otakarem II. založený, do roku 1945 nikdy na uzemí Ruska nebyl (podobně jako např. Kladsko před rokem 1945 nikdy nebylo součástí Polska) a Prusko, natož východní již více není.
Takže Loos se narodil v Brně (v českém prostředí dalších údajů netřeba) a Kant v Königsbergu (dnes Kalingradu) v tehdejším východním Prusku (dnes v Rusku).
1) Zdá se tedy, že můžeme vésti korektní diskuzi
2) Nerozumím Vašemu úhlu pohledu.
Existuje nějaký důvod, proč ignorovat, že Adolf Loos, syn německého tatínka (který brzy umřel) a německé maminky (která se A.L. v jeho 23 letech zřekla) , se narodil ve státním útvaru Rakousko - Uhersko ?
3) Abychom nepsali každý o něčem jiném, prosím alespoň o stručnou definici, co je "český svět".
4) že by další provokace ?
5) Nejsem zrovna přítelem sboru expertů, kteří jsou zároveń projektanty a shodou okolností některé zakázky končí u nich...
Na druhou stranu po tom, co jste zde napsal v diskuzi, si dovedu představit situaci, že někdo (Malinský) konstatuje holý fakt, který vy dezinterpretujete, zasadíte do neexistujícího kontextu a postiženého rovnou odsoudíte...
...nicméně s virálem jste u mě zabodoval, je to velmi zvukomalebné slovo
to Vích:
Škoda...
...nicméně s virálem jste u mě zabodoval, je to velmi zvukomalebné slovo
to Vích:
Škoda...
S tĕma vztahy (hezkyčesky: kontexty) jsme my architekti na štíru již alespoň druhé století a vypadá to, že stále tím více.